Ausgleich Chance/Risiko unter Investoren in einem Fonds - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 11.09.21 09:52:46 von
neuester Beitrag 12.09.21 03:42:14 von
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Mich beschäftigt da eine Frage auf die ich bislang noch keine zufriedenstellend Antwort gefunden habe. Can I pick your brain?
Investoren A & B investieren im ersten Closing eines Fonds jeweils €500. Der Fonds verfolgt eine Long/Short Strategie via Total Return Swaps bei welcher das investierte Kapital von €1000 dem Fondsmanager eine gewisse Risikotoleranz beim Handel der Instrumente ermöglicht. Nach der ersten Runde erhalten A & B ihr eingezahltes Kapital plus Ertrag minus einer Gebühr von 20% für den Fondsmanager.
In der zweiten Runde partizipieren Investoren A & B wieder und investieren nun sogar jeweils €1000. Es finden sich vier weitere Investoren, die ebenfalls partizipieren wollen, jedoch zu geringeren Beträgen von lediglich €250. Somit verfügt der Fonds nun über sechs Investoren bei €3000 investiertem Kapital. Der Fondsmanager verfügt nun sogar über eine noch höhere Risikotoleranz beim Handel, jedoch ist dies hauptsächlich dank der Investoren A & B. Die restlichen Kleinanleger profitieren somit von den höheren Investitionen von A & B und partizipieren dennoch gleichermaßen.
Wie könnte man das Chance / Risiko Verhältnis zwischen den Investoren ausgleichen?
Investoren A & B investieren im ersten Closing eines Fonds jeweils €500. Der Fonds verfolgt eine Long/Short Strategie via Total Return Swaps bei welcher das investierte Kapital von €1000 dem Fondsmanager eine gewisse Risikotoleranz beim Handel der Instrumente ermöglicht. Nach der ersten Runde erhalten A & B ihr eingezahltes Kapital plus Ertrag minus einer Gebühr von 20% für den Fondsmanager.
In der zweiten Runde partizipieren Investoren A & B wieder und investieren nun sogar jeweils €1000. Es finden sich vier weitere Investoren, die ebenfalls partizipieren wollen, jedoch zu geringeren Beträgen von lediglich €250. Somit verfügt der Fonds nun über sechs Investoren bei €3000 investiertem Kapital. Der Fondsmanager verfügt nun sogar über eine noch höhere Risikotoleranz beim Handel, jedoch ist dies hauptsächlich dank der Investoren A & B. Die restlichen Kleinanleger profitieren somit von den höheren Investitionen von A & B und partizipieren dennoch gleichermaßen.
Wie könnte man das Chance / Risiko Verhältnis zwischen den Investoren ausgleichen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.297.888 von Macindows am 11.09.21 09:52:46
Der Gewinn Verlust ist immer in %
wenn da nun 10% verloren gehen
haben alle investoren 10 % verloren
Das Risiko in der Anlage ist identisch, die Frage atellt sich wieviel % von seinem eigenen Vermögen investiert der Investor…
Ich hoffe, die Frage richtig verstanden zu haben.
Der Gewinn Verlust ist immer in %
wenn da nun 10% verloren gehen
haben alle investoren 10 % verloren
Das Risiko in der Anlage ist identisch, die Frage atellt sich wieviel % von seinem eigenen Vermögen investiert der Investor…
Ich hoffe, die Frage richtig verstanden zu haben.
Es ist richtig, das die P/L für alle Investoren gleich ist. Jedoch haben die kleineren Investoren einen Vorteil ggü. den größeren Investoren, da diese von den höheren Margen profitieren beim CFD Trading. Daher stellt sich mir die Frage, ob jemand evtl. einen schlauen Ansatz hat, wie man das Chance Risiko Verhältnis einigermaßen ins Gleichgewicht rücken kann. Über die Fees evtl? Aber ich sehe schon…am Ende wird es nur möglich sein, dass jeder Investor den gleichen Betrag investiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.300.321 von Macindows am 11.09.21 18:29:26
Letztendlich geht das über ein "LAMM" statt "PAMM" Account. Bedeutet das der einzelne Trade des Managers prozentual den Investoren je nach Kontogröße zugeordnet wird. Gewinn- und Verlust werden dann pronzentual korrekt verteilt. Die kleinen Investoren haben damit kein Margenvorteil, weil sie daran nicht partizipieren. Auch das Chance Risiko Verhältnis ist für alle Beteiligten identisch. Wenn du ein Problem damit hast, das wenige Investoren die "Marginanforderungen" bedienen können und theoretisch die kleinen nicht, spielt das mathematisch keine Rolle. Denn die großen verdienen ja auch entsprechend mehr. Ansonsten kannst du das höchsten mit einem Agio verrechnen das Einmalig zur Kontoeröffnung fällig wird. Kleien Konten zahlen dann ein einmaligs Agio, große Konten zahlen keins.
Zitat von Macindows: Es ist richtig, das die P/L für alle Investoren gleich ist. Jedoch haben die kleineren Investoren einen Vorteil ggü. den größeren Investoren, da diese von den höheren Margen profitieren beim CFD Trading. Daher stellt sich mir die Frage, ob jemand evtl. einen schlauen Ansatz hat, wie man das Chance Risiko Verhältnis einigermaßen ins Gleichgewicht rücken kann. Über die Fees evtl? Aber ich sehe schon…am Ende wird es nur möglich sein, dass jeder Investor den gleichen Betrag investiert.
Letztendlich geht das über ein "LAMM" statt "PAMM" Account. Bedeutet das der einzelne Trade des Managers prozentual den Investoren je nach Kontogröße zugeordnet wird. Gewinn- und Verlust werden dann pronzentual korrekt verteilt. Die kleinen Investoren haben damit kein Margenvorteil, weil sie daran nicht partizipieren. Auch das Chance Risiko Verhältnis ist für alle Beteiligten identisch. Wenn du ein Problem damit hast, das wenige Investoren die "Marginanforderungen" bedienen können und theoretisch die kleinen nicht, spielt das mathematisch keine Rolle. Denn die großen verdienen ja auch entsprechend mehr. Ansonsten kannst du das höchsten mit einem Agio verrechnen das Einmalig zur Kontoeröffnung fällig wird. Kleien Konten zahlen dann ein einmaligs Agio, große Konten zahlen keins.
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