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    Bärenthread zu KONTRON (Seite 6)

    eröffnet am 30.11.23 15:18:13 von
    neuester Beitrag 14.06.24 12:01:04 von
    Beiträge: 96
    ID: 1.374.042
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      Avatar
      schrieb am 23.02.24 15:25:16
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.130.593 von Der Tscheche am 19.01.24 11:34:26
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von Der Tscheche: Sollte es bei Katek nach Angebot an die restlichen Aktionäre z.B. zu einem Anteil von 66% kommen, dann wird der in absoluten Zahlen kommunizierte Gewinn von Katek um ein Drittel höher sein als das, was die Kontron-Aktie betrifft. Wegen der Vollkonsolidierung wird nämlich der komplette Katek-Gewinn ausgewiesen. Ein Drittel davon entfällt aber auf die 33% der anderen Katek-Anteilseigner und darf daher z.B. bei KGV-Berechnungen für Kontron nicht mit berücksichtigt werden.


      FALSCH: der Gewinn in absoluten Zahlen fällt dann um 50% zu hoch aus. Z.B. 30 Mio. wegen Vollkonsolidierung, aber nur 20 entfallen auf Kontron.


      Ich hatte gedacht, dass einige Kleinanleger bei WO das KGV nach der Übernahme von Katek zu niedrig ansetzen, weil sie den oben geschilderten Sachverhalt nicht mit berücksichtigen. Heute musste ich freilich feststellen, dass auch Gereon Kruse bzw. Börsengeflüster diesen Fehler begehen.

      Aber der Reihe nach. Auf Twitter hat Gereon Kruse heute folgendes gepostet:


      https://twitter.com/GereonKruse/status/1761001162411536767

      Schon hierzu möchte ich anmerken, dass ich es unseriös finde, wenn ein CEO solche Aussagen tätigt wie hier Niederhauser. Er sollte sich auf seine Aufgaben als CEO konzentrieren und nicht den Kleinanlegern suggerieren, dass die Aktie noch steigen wird, weil die Katek-Übernahme (noch) nicht eingepreist sei. Aber gut, das muss man nicht so sehen wie ich (kann man aber).

      Schaut man sich den Bericht von Börsengeflüster in Gänze an, wird es, was die Aussagen von Niederhauser anbelangt, aus meiner Sicht noch ein GUTES Stück problematischer und zwar an folgender Stelle:

      "Sehr konkret sind auch bereits die aktuellen Konzernplanungen für 2024. Demnach soll bei Erlösen von mindestens 1.900 Mio. Euro ein Nettogewinn rund 100 Mio. Euro herausspringen. „Dafür kann ich meine Hand ins Feuer legen“, sagt Niederhauser mit Blick auf den üppigen Auftragsbestand und die damit verbundene gute Planbarkeit. " https://www.boersengefluester.de/kontron-zugig-unterwegs-bei…

      HALLO? Wir haben Februar und Niederhauser kann für den Jahresumsatz 2024 von 1,9 Milliarden € UND den Nettogewinn von rund 100 Mio. € SEINE HAND INS FEUER LEGEN?

      Sorry, aber hier ist mir das Wort "unseriös" fast schon zu harmlos, die Aussage geht für mich eher schon Richtung pures Pushen.

      Aber damit genug mit Herrn Niederhauser und zurück zu der eingangs angesprochenen Problematik bei der Berechnung des KGVs von Kontron für das laufende Jahr. Zu einer solchen Berechnung setzt nämlich Börsengeflüster gleich im Anschluss an das obige Zitat an:

      "Dividieren Anleger die 100 Mio. Euro Überschuss durch die gesamte Aktienstückzahl, ergibt sich ein Ergebnis je Aktie von etwas mehr als 1,55 Euro – entsprechend einem moderaten 2024er-KGV von 13,5. Rechnet man zusätzlich die Zahl der im Eigenbestand befindlichen Aktien heraus, geht das für 2024 zu erwartende Ergebnis je Aktie sogar Richtung 1,85 Euro."

      Doppelfehler!

      Erstens kann man, wie oben im Thread und hier im Posting erläutert, den absoluten Kontron-Gewinn von "rund 100 Mio." nicht einfach auf die Aktien herunterbrechen. Die Vollkonsolidierung von Katek mag dazu verführen, es liegt ja aber auf der Hand, dass dieser Gewinn nur dann zu 100% auf die Kontron-Aktionäre entfallen würde, wenn Katek auch zu 100% zum Kontron-Konzern gehörte. Zweitens sollen doch - und das wird von Börsengeflüster auch explizit angeführt - für die Übernahme weiterer Katek-Anteile wenn möglich auch die zurückgekauften Kontron-Aktien verwendet werden. Dennoch rechnet Börsengeflüster fröhlich einfach mal die im Eigenbestand befindlichen Aktien komplett heraus...
      Kontron | 20,98 €
      Avatar
      schrieb am 13.02.24 12:26:36
      Beitrag Nr. 45 ()
      Zitat von Der Tscheche: Außerdem ist Charttechnik nicht mehr als ein Zeitvertreib / werden Kursziele aus charttechnischen Formationen meiner Erfahrung nach sehr selten erreicht.


      Oh Vorsicht, lass das nicht den Hasenzüchter lesen😂
      Kontron | 21,16 €
      Avatar
      schrieb am 13.02.24 11:00:14
      Beitrag Nr. 44 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.268.842 von PinselInho am 13.02.24 10:25:46
      Zitat von PinselInho: Das ist ein bärischer Keil wenn mich nicht alles täuscht.


      Genau. Ein zweijähriger Konsolidierungskeil nach der Halbierung Ende 21 / Anfang 22, der den Absturz zuvor fast komplett wieder ausgebügelt hat.

      Sollte die Aktie in den nächsten Wochen daraus signifikant nach unten ausbrechen, könnte man daraus ein charttechnisches Kursziel von ca. 13€ ableiten.

      Aber da ich nun schon seit gefühlt einem Jahr immer wieder damit ge- und mich dabei ver-rechnet habe, würde es mich nicht mehr sonderlich überraschen, wenn daraus nichts werden sollte.

      Außerdem ist Charttechnik nicht mehr als ein Zeitvertreib / werden Kursziele aus charttechnischen Formationen meiner Erfahrung nach sehr selten erreicht.
      Kontron | 21,20 €
      Avatar
      schrieb am 13.02.24 10:53:59
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.268.842 von PinselInho am 13.02.24 10:25:46Also gehts nochmal in Richtung 19 eur?
      Kontron | 21,18 €
      Avatar
      schrieb am 13.02.24 10:25:46
      Beitrag Nr. 42 ()
      Das ist ein bärischer Keil wenn mich nicht alles täuscht.
      Kontron | 21,22 €
      2 Antworten

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      Avatar
      schrieb am 13.02.24 09:59:58
      Beitrag Nr. 41 ()
      Charttechnisch spannend:

      Kontron | 21,24 €
      Avatar
      schrieb am 23.01.24 15:01:32
      Beitrag Nr. 40 ()
      Letzten Donnerstag, 18.1., gab es noch die letzten Aktienrückkäufe, seit dem 19.1. wird die Nachfrageseite nicht mehr durch Kontron selbst gestärkt:

      Kontron | 22,00 €
      Avatar
      schrieb am 22.01.24 18:29:24
      Beitrag Nr. 39 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.123.882 von Der Tscheche am 18.01.24 12:28:30
      Zitat von Der Tscheche: Ein Weinmann (PrimePulse) verabschiedet sich nach meiner Erfahrung in der Regel dann, wenn er für das, was er verkauft, mehr bekommt, als es Wert ist oder zumindest nicht weniger.


      Und Swedbank Robur Fonder: https://forest500.org/rankings/financial-institutions/swedba… hat sogar schon bei Kursen unter 15€ ihren Katek-Anteil von 5% auf 3,9% abgebaut: https://www.eqs-news.com/de/news/pvr/katek-se-release-accord… . Hier dürfte Kontron mit dem Angebot von 15€ vermutlich offene Türen einrennen (?)
      Kontron | 22,60 €
      Avatar
      schrieb am 19.01.24 12:49:12
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hey,
      hast du es jetzt beim Lesen auch gemerkt?
      140 Mio Gewinn der Kontron AG = 100 Prozent Kontron AG Gewinn ;-)
      Best
      Max2826
      Kontron | 22,68 €
      Avatar
      schrieb am 19.01.24 12:44:41
      Beitrag Nr. 37 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.131.229 von Der Tscheche am 19.01.24 12:41:24Hey,
      erkläre doch nur die 140 Mio und gut ist ;-).

      Best
      Kontron | 22,68 €
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