Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4)

[Timburg]

Danke für das tolle Posting, lieber Matador

ich hab den Eindruck dass Du einer der wenigen bist welche meine Vorgehensweise beim NBIM-II verstehen bzw. nachvollziehen können. Es ist nämlich eine Strategie welche allein auf meine Psyche und meine persönliche finanzielle Situation zugeschnitten ist und daher nicht auf andere übertragbar ist. Ich stelle also nicht die Rendite in den Mittelpunkt, sondern die Funktion der Ausschüttungen als "Autopilot" - ohne mich im Ruhestand jeden Tag darum kümmern zu müssen, was ich nun nächste Woche verkaufe. Ansonsten würde ich mich ja nach 40 Jahren Arbeit ins nächste Hamsterrad begeben und 24/7 auf Depot und Kurse starren. Das stell ich mir die nächsten Jahre schon etwas anders vor.

Und da Du politische und spezielle Länder- bzw. Branchenrisiken angesprochen hast; ist schon einkalkuliert in den Puffer den ich vom ursprünglichen Ziel 600€/Monat bis aktuell 1200€ aufgebaut hab. Da können einzelne Firmen - wie bereits bei BHP, Petrobras usw. passiert - die Dividende ordentlich kürzen, ohne die Gesamtsumme zu gefährden. Und auch von der Volatilität hab ich mit meinem Mix eine Stabilität erreicht, welche einen nachts ruhig schlafen lässt. Die einzelnen Branchen und Länder haben ja ihr Eigenleben und korrelieren nicht unbedingt im gleichen Takt.

Alles in allem also gute Voraussetzungen, dass ich auch die nächsten Jahre relativ gut im Haifischbecken Börse überleben werde. Wie auch immer - Du wirst es mitverfolgen können. Anhand der Monatsstatistiken wird man ja einschätzen können, ob der Plan auch langfristig aufgeht oder ob die letzten 2-3 Jahre eine Eintagsfliege waren.

Und Dir drück ich die Daumen dass es mit dem Trading auch weiterhin klappt - hast ja noch paar Jahre bis zum Ruhestand.
VG Timburg

[DieGmbH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.840.472 von El_Matador am 25.05.24 17:05:33

Zitat von El_Matador: Im Durchschnitt wuerde ich schon mit 4-5% zufrieden sein, durchschnittlich 6% ist schon sehr viel, wobei ich erstmal den gesamten britischen Markt screenen wuerde. Mir gefaellt die Jurisdiktion, die niedrige Bewertung des Marktes und die Quellensteuerfreiheit der Dividenden. Das Geschaeft der FTSE100 Aktien ist sowieso ueberwiegend international und nur sehr wenig britisch.

Vielleicht mache ich eine Umsetzung in den naechsten paar Jahren, wenn ich dann irgendwann 60 werde, vom Markt abhaengig. Wenn Growth weiterhin hoch stehen sollte und teuer bleibt, und Value niedrig und guenstig, und sich an den Dividendenrenditen jeweils nicht viel aendert, warum dann fuer's Alter nicht umschichten?

Hallo El Matador,
die Idee mit dem FTSE100 bzw. den darin enthaltenen Aktien als Basis klingt ganz gut. Ich hab schnell geschaut und der Shares Core FTSE 100 UCITS ETF (Dist) WKN 552752 bildet den FTSE 100 relativ günstig ab und hat eine Ausschüttungsrendite von z.Zt. 3,58%. Das wäre ja schon fast in deiner Zielregion. Als ETF hast du auch kein Problem mit Quellensteuer. In diese Richtung könnte es gehen.
Ich möchte gerne noch wissen, ob es auf den FTSE100 einen ETF gibt, auf den man Optionen schreiben kann? Also so wie beim S&P500 den SPY. Den kann man zwar in D nicht kaufen, was mir aber egal ist, da ich den durch Optionsausübung schon mal hatte und auch schon DIvidenden erhalten habe. Wenn also jemand einen Tipp hat immer her damit.

Ich bin auch am überlegen, wie ich das mit dem Depot mal mache, dass es später mal auf Autopilot läuft. Gegenwärtig hilft mir der Opt.....verkauf sehr einen regelmäsigen Cashflow zu erzielen und meine Langristaktien nicht anzufassen. Bis auf eine!

Ich mache es etwas anders als Timburg. Meine größte Position unter den Wertpapieren ist Apple. Der Anteil von Apple an meinem Depot bei mir prozentual ähnlich hoch wie bei dem älteren Herrn aus Omaha.
Was also machen, wenn die größte Position gerade mal 0,5% Dividendenrendite bringt und ein Verkauf der Position nicht in Frage kommt?
Ich habe mit einem Teil der Aktien also einen Depotübertrag von Comdirect zu IB gemacht. Das war spannend und wurde von Codi auch 1x abgelehnt, weil ich keine BIC von IB angeben konnte. Hab dann das ganze nach der Ablehnung nochmal angestoßen und ein paar Sätze von der Internetseite der Bafin mitgeschickt und dann ging es plötzlich. Dauer des Übertrags. Frag nicht!
Hab geschaut als da bei meinem Account bei IB plötzlich eine größere Menge APC ????? Aktien eingebucht wurden. Hat dann bisschen gedauert, bis ich gecheckt habe, dass das meine Apple Aktien sind, die aber mit deutscher Lagerstelle eingebucht wurden. Also recherchiert und dann online (so muß sich eine Operation am offenen Herzen anfühlen:eek einen Lagerstellenwechsel durchgeführt. 10 Minuten später waren die Aktien mit der richtigen Kennung also APPL sichtbar. Sofort versucht Calls darauf zu schreiben die 1,5 Standardabweichungen vom aktuellen Kurs entfernt waren mit LZ 1 Woche. Hat geklappt und jetzt produziert Apple also bei mir neben Dividenden auch Stillhalterprämien. Ich versuche hier sehr vorsichtig vorzugehen um nicht ausgeübt zu werden Ziel ist eine zusätzliche Rendite von 5-6 % /Jahr zu erzielen. Im Mai bislang gut geklappt musste aber jetzt 1 x rollen. Aber alles im grünen Bereich.

Zu Celsius habe ich gelesen was du bei Clera geschrieben hast. Bin hier ganz anderer Meinung. Sprechen wir in 3 Jahren nochmal. Hohe Bewertung aber absurdes Wachstum und beginnende Expansion über die Grenzen von USA und Kanada. Ich bin seit 45 $ drin und gebe nix her.

Grüße von München nach Paris 👍

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.840.190 von Timburg am 25.05.24 14:21:59

codiman's Frage fand ich interessant und Timburg's Antwort hatte ich mir schon ungefaehr so vorgestellt. Seine teilweise Umschichtung in Aktien mit sehr hoher Dividendenrendite habe ich noch in Erinnerung.

Eine solche Vorgehensweise ging mir in den letzten 2-3 Jahren auch schon mehrmals durch den Kopf. Ich hatte sogar schon Listen erstellt, eine Umsetzung dann aber immer wieder verworfen, jedenfalls vorerst. Ich neigte jedes Mal mehr zu der Meinung dass ein Total Return p.a. von sagen wir mal 10% 'sicherer' aus 7-8% Kurszuwachs und 2-3% Dividende kommt.

Timburg, Du sprichst von einem Risiko fuer die Juengeren bei dieser Vorgehensweise. Das wuerde ich relativieren. Das Risiko besteht meiner Meinung nach hauptsaechlich darin, mit diesen Aktien ueber lange Zeitraeume kaum Kapitalzuwaechse zu erzielen (sofern man nicht wie Du extrem guenstig kauft und von einem schnellen Rebound profitiert). Wenn man bei der Auswahl nicht grob falsch liegt, kann man das Kapital wahrscheinlich zumindest erhalten und bekommt eine hohe Dividende, wahrscheinlich zum Verzehr. Ein veritables Risiko sehe ich derzeit dagegen beim Kauf von Wachstumsaktien mit geringen Ausschuettungsrenditen. Da besteht jetzt eher eine hohe Wahrscheinlichkeit von dauerhaften Kapitalverlusten. Ich persoenlich glaube nicht, dass die Tech Highflyer der letzten paar Jahre nochmal dieselbe Entwicklung nehmen werden.

Ein gewisses Risiko sehe ich bei Dir, Timburg, eher in der Auswahl der Jurisdiktionen, aber das ist ja so von Dir gewollt. Die Halyk-Bank ist ein gutes Beispiel, mit dem Schwiegersohn des ehemaligen Praesidenten als Grossaktionaer. Einen Totalverlust aus geopolitischen Gruenden wie in Russland wird es da zwar bestimmt nicht geben, aber grundsaetzliche Governance Probleme sind dort aehnlich hoch. Auf Dauer waere das nichts fuer mich.

Im Durchschnitt wuerde ich schon mit 4-5% zufrieden sein, durchschnittlich 6% ist schon sehr viel, wobei ich erstmal den gesamten britischen Markt screenen wuerde. Mir gefaellt die Jurisdiktion, die niedrige Bewertung des Marktes und die Quellensteuerfreiheit der Dividenden. Das Geschaeft der FTSE100 Aktien ist sowieso ueberwiegend international und nur sehr wenig britisch.

Vielleicht mache ich eine Umsetzung in den naechsten paar Jahren, wenn ich dann irgendwann 60 werde, vom Markt abhaengig. Wenn Growth weiterhin hoch stehen sollte und teuer bleibt, und Value niedrig und guenstig, und sich an den Dividendenrenditen jeweils nicht viel aendert, warum dann fuer's Alter nicht umschichten?

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.840.301 von roku83 am 25.05.24 15:40:57

Hallo Roku83

Ja freue mich auch über jeden Dividendeneingang lach auch wenn natürlich die Dividenden bei einigen Monaten konzentriert sind.

Aber das Depot wird auch weiter ausgebaut finde den Hub bei Timburg krass

2400,66 im Mai echt cool weiter so

[roku83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.839.557 von codiman am 25.05.24 11:12:30

hier kannst du deine Dividendenrendite berechnen lassen.

https://www.finanzfluss.de/copilot/

bei mir sind 4,70 %

und unser Freund Freddy kommt auf stolze 7,00 %

https://divvydiary.com/de/p/6046

also könnte man sagen die Mischung machts...

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.839.557 von codiman am 25.05.24 11:12:30

Hallo Codiman,

Und wo kommt dann dieser Irre Hub her?

Dieser Hub kommt nicht dieses Jahr - bin bereits von 2021 auf 2022 von den 6.500 auf 11.000€ gekommen. War mein persönlicher "transition point" in der Depotentwicklung. Erinnerst Dich doch noch bestimmt an die Situation in 2021 - ARK, FOMO, Tech-Hype, alle waren total kirre - ich hab mich da total unwohl gefühlt und einen Großteil der überteuerten Techs verkauft und mich voll auf REITs, BDCs, Banken, Öl+Schiffahrt usw. konzentriert. Plus paar Spezialwerte wie Mytilineos, Kazatomprom, Jumbo usw. Alles mit DR ab 8% aufwärts. Hat sich allemal ausbezahlt. Anstatt minus 60% bei Sea und Paypal hatte ich +100-200% bei den Neukäufen.

Nun zu Deiner Berechnung. Müssen nicht unbedingt 400k x 5% sein, können auch 300k mit 6% DR sein. Kommt der Realität wesentlich näher. Ich weiß, jetzt schütteln manche mit dem Kopf. Normal sind ja 3-4% DR übers Depot. Ich hab da aber meine eigene Einstellung. Und hab das schon mal kurz vor paar Monaten erklärt. Um auf die 6% zu kommen, reicht es wenn ich mir Pärchen mache wie z.B.:

Accenture 2% + Annaly 12%
Nestle 3% + Ares 9%
Procter 2% + Bancolombia 10%
Prysmian 1% + Mutares-Bond 11%
Novo Nordisk 1% + BAT 10%
MSFT 1% + Halyk-Bank 14%

Und schon schaut das Ganze nicht mehr so schlimm aus, aber ich komme trotzdem auf einen Schnitt von 6% oder gar leicht drüber. Ich weiß aber - ist nicht nachahmenswert und jüngere Semester müssen sich dieses Risiko auch nicht antun. Aber ich wollte einfach meine Rentenlücke größtmöglich schließen, was mir bis dato auch gelungen ist. Verfolge aber die allgemeine bzw. die Zinsentwicklung schon laufend - falls sich das auf einzelne Sektoren wie REITs oder BDCs auswirken sollte, bin ich auch gewillt hier wieder umzuschichten. Gibt ja einiges wie Pharma+Medtech, was die letzten Jahre von den Börsianern einfach "vergessen" wurde.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.838.738 von Timburg am 25.05.24 06:37:05

@Timburg,

Weil ich ja gerade in einer ähnlichen Situation wie Du bist, sprich ich muss jetzt ja Abgeltungssteuer zahlen.
Du postest hier ja Nettowerte, wenn Du von 14-15 k sprichst bedeutet dass ja, dass vor Abgeltungssteuer ca. ~ 20 k Bruttodividende bekommen
würdest. Ist das so ? Und wo kommt dann dieser Irre Hub her?
Ich meine, wir waren vor 4 - 5 Jahren noch bei 6 K…
Das würde bedeuten, dass du bei einer Depotgröße von 400 K 5% im Durchschitt brutto erzielen müsstest …
Oder verstehe ich hier was falsch ?
VG codiman

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.836.266 von Rastelly am 24.05.24 15:33:39

Moin Rastelly,
natürlich lässt es sich mit so einer Dividende ruhig schlafen - zumal die auf unseren EK ja irgendwo bei 20-25% liegen dürfte. Wir sind ja nicht seit gestern bei Kazatomprom dabei. Also danke für die Info; egal ob der Eingang noch im Mai oder erst Juni erfolgt, wird es ein schönes Sümmchen für meine nächste Statistik.

@Sauna2001
hey, schön mal wieder von Dir zu hören. Sehe aber es geht auch bei Dir voran - Glückwunsch!!! Und wenn ich von Werten wie Rational, Amazon oder Ferrari lese dann muss man sich ja keine Sorgen machen. Da stellt sich der Erfolg über kurz oder lang von selber ein. Weiterhin gutes Gelingen.

@vonHS - zu den Dividenden-Mythen

keine Ahnung warum man generell "Dividendenstrategien" mit High Yield gleichstellt. Ich schau in mein Depot und sehe dort eine Novo Nordisk und L`Oreal und Microsoft ganz friedlich neben einer OHI, Flex & Hercules Capital koexistieren. Allesamt brave Dividendenzahler. Und bin nicht unzufrieden. Übrigens wird nie vom Mythos "Wachstumswerte" gesprochen - wo es doch eigentlich klar sein sollte, dass sowohl bei Dividendenzahlern als auch bei Growth-Werten es sowohl gute und schlechte Unternehmen gibt. Gilt eben rauszufiltern was gut und was schlecht ist.

btw - wenn ich solche "schlauen" Filmchen von Youtubbern sehe, frag ich mich manchmal wie ich überhaupt soweit mit dem Depotaufbau gekommen bin??? Ohne mir jeden Tag solche "Guru-Weisheiten" reinzuziehen, ohne jeden Monat ein Börsenbuch zu lesen, ohne 5 Depots bei Neobrokern mit 0€ Gebühren oder ohne diese unvermeidliche Flut von Chartmalereien und Wellentheorien usw. ?????? Irgendwas stimmt doch nicht mit mir ?!?!?!?

[Timburg]

Dividendenstatistik Mai 2024

und wieder mal bin ich in der komfortablen Lage, meinen Abschluß schon paar Tage vor Ultimo zu veröffentlichen. Reicht mir was ich in meiner Liste sehe. Und abgesehen davon - langjährige Thread-Insider wissen was ich meine - stehen Ende Mai wichtigere Events an als Dividenden zählen. Da freu ich mich schon drauf.

Tja, mit 2400,66€ hab ich diesmal einen neuen persönlichen Bestwert erzielt; dürfte ruhig jeden Monat so viel sein. Und nach 5 Monaten insgesamt 5787,25€ einkassiert, was immerhin 15% mehr als letztes Jahr ist. Hochgerechnet sollte mein Dividendenziel 13-14k locker erreicht werden. Und da ja immer gegen Dividenden gestänkert wird - die Gesamtperformance 2024 YTD liegt bei genau 10%, womit ich eigentlich sehr gut leben kann. Zeigt es doch deutlich, dass man auch mit einem gesunden Mix aus HY, Anleihen, Dickschiffen, Exoten und Wachstumswerten auf lange Sicht gut mithalten kann.

Käufe Mai: Hensoldt (um mal einen Zeh im Sektor zu haben)
Verkäufe Mai: Onward (hab einfach keine Geduld mit Zukunfts- bzw. Hoffnungswerten und überlass das lieber den Jüngeren)

Top5 YTD: TSMC +57%, CNOOC +54%, Turkcell +50%, Magyar Telekom +46%, KB Financial +39%
Flop5 YTD: Warehouse -28%, Sonic Healthcare -23%, SQM -19%, EDP -19%, RTL -16%

PS: sowohl bei den Tops als auch bei den Flops muss man noch Dividenden dazurechnen. So dass die +++Zeichen eigentlich höher bzw. die Verluste eigentlich geringer sind


Jan 743,96€
Feb 591,53€
Mär 998,99€
Apr 1052,11€
Mai 2400,66€
Gesamt: 5.787,25€

Und nun wie üblich zum schönsten Teil der Statistik. Wieder mal eine Rundreise um den Globus mit den Beitragszahlern. Schön zu sehn dass es überall auf der Welt gute Firmen gibt, welche ordentlich wirtschaften und aus den Gewinnen üppige Dividenden zahlen können. 2024 immerhin schon über 170 Einzelzahlungen - wo sind die Zeiten als wir uns hier mit Bulli und Mietzi Gedanken machten, um überhaupt jeden Monat was zu kassieren?? Hat sich auf jeden Fall einiges getan in diesen 12 Jahren. Und noch ist ja nicht Schluss. Ab und zu werde ich schon auch in Zukunft was dazukaufen, auch wenn im Moment einige höhere Posten bei den Ausgaben anstehn. Lasst Euch überraschen.

US Altria, Gladstone Investment, Gladstone Commercial, Annaly, Stryker, Verizon, GIS, AGNC, Abbott, Procter&Gamble, OHI, Prospect Capital, Hercules Capital
KR Samsung, KB Financial
BM 2020 Bulkers
TH Thai Union, Thanachart
DE BASF, MüRü, Dt. Post, Allianz, Rational, Mercedes, Freenet, BMW, Hensoldt
LU RTL
CA Nova Scotia
FR L`Oreal, Danone, Air Liquide
AT Österr. Post, Mayr-Melnhof
LI VP Bank
GB BAT, Taylor Wimpey
NL ING, ASML
AR Neuquen-Bond
CL SQM
FI Sampo Oy
PT EDP
SG Keppel, Singapore Technologies
HU Magyar Telekom
GR OPAP
MX Bolsa Mexicana
DK Coloplast
IE Accenture
PA Banco Latinoamericana
BS Bahamas-Bond
IT Intesa Sanpaolo, Diasorin
BR Petrobras
ID United Tractors

Tja, ganz viel Arbeit diesen Monat mit all den Flaggen, Aber leider geht es nicht in diesem Tempo weiter; im Juni werde ich wahrscheinlich bis auf den letzten Drücker bibbern um das gute Ergebnis aus dem Vorjahr zu erreichen. Lassen wir uns überraschen.

Schönes Wochenende allerseits
Timburg

[linkshaender]

3D Printing

Da es hier mal Interesse an dem Thema gab, dazu ein Artikel:

https://www.insidermonkey.com/blog/what-happened-to-3d-print…

Die Bewertung der einzelnen Titel muss natürlich jeder für sich vornehmen. Bin hier etwas gebranntes Kind und beobachte den Sektor weiterhin.
Hier sieht man aber auch wie lange es dauert eine neue Technologie zu etablieren.
Ich bin vor 10 Jahren bei der Suche nach SLM Solution auf W:0 gestoßen. Die Argumente von damals sind auch heute noch aktiv.

Aber: viele (alt bekannte) Firmen sind noch immer nicht profitabel und sind trotzdem nicht als günstig einzuschätzen.
Sie weisen deshalb auch ein katastrophales Chartbild auf. Das alles rät zur Vorsicht.

so long
linkshaender