British American Tobacco - Langweilig oder unbekannt??

[UlrichDerKleine]

Telekoms sind ne interessante Langzeitbetrachtung. Im Prinzip wären die ganzen wirklich neuen Märkte " Online Handel" , Plattformökonomie, Cloud usw ohne die Telekoms gar nicht möglich.

Das Geschäft ist aber das Gegenteil der Tobaccos. Null Pricing Power und hoher Capex. Tabakfirmen: Viel Pricing Power ,kaum Capex.

Aber natürlich kann auch ein völlig stagnantes Geschäft interessant sein ,wenn man es zu einer Free Cash Flow Rendite von 10 Prozent oder mehr kauft. Dann kommt die Rendite eben über Kapitalrückflüsse. Der Markt scheint derzeit aber keinerlei Interesse am solchen Werten zu haben.

Interessant finde ich dal auch die Molson Coors aus dem USA. Mega-Bierbrauer in total gesättigten Maerkten. Dafür hoher Free Cashflows und die Biervolumen gehen leicht zurück seit Jahren.In der Folge investiert keiner mehr Milliarden in neue Großbrauereien.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.838.651 von UlrichDerKleine am 25.05.24 00:19:25

Schau dir doch mal AT&T oder Verzion an.
Verschuldung gigantisch, Cashflow gut, aber auch wenig Wachstumsperspektiven.
Und mehr Wettbewerb!

[UlrichDerKleine]

Habe in meiner Rechnung noch vergessen, dass ja ein paar ITC Anteile kürzlich abgegeben worden.

Naja die SAche mit den Währungen ist schwierig, da hab ich keine Glaskugel. Solange BAT Umsätze und Gewinne halten kann sind die Schulden eh kein Problem. Die Verschuldung ist nicht aussergewöhnlich für Consumer Stable Konzerne. Ist alles eine Relationssache. Ende 2023 hatte BAT 33,94 Mrd. Pfund Schulden. Das sind 39,71 Mrd. Euro.

Das ist natürlich für jeden Normal-Sterblichen eine riesige Summe. Da man sich als Privatperson nie in solchen Größen bewegt. Wenn man aber bedenkt, dass BAT 2023 auch einen Free Cash Flow von 9,78 Mrd. Euro hatte. Dann relativiert sich das. Die SChulden könnte man in 4 Jahren circa komplett tilgen. Eine Privatperson, die seine Verschuldung in vier Jahren komplett aus freien Mitteln (nach Wohnen, Auto, Lebensmittel etc.) komplett tilgen kann ... die ist ja auch nicht insolvent.

Wären wir hier bei KGV 20, dann würden die SChulden überhaupt niemanden interessieren . Solche Schuldenstände haben nämliche sehr viele Blue Chips.

[opa5411]

Aber bilanz ist in gbp
Schulden in usd überwiegend

Stark gbp, dann gehen Schulden in Bilanz runter

[UlrichDerKleine]

Das ist im Prinzip für den Firmenwert egal wie der Pfund steht. Die Dividende wird zwar in Pfund ausgeschüttet, aber die Einnahmen von BAT werden nur minimal in Pfund stattfinden. BAT hat gar keinen großen Marktanteil in UK (da die BAT ja für das Auslandsgeschäft und Imperial für das britische Geschäft da waren) bei Zigaretten.

Der größte Teil der Einnahmen erfolgen in US Dollar. Dann kommen Euro, Yen, Türkische Lira, Südafrikanische Rand und wo BAT noch überall Geschäfte macht. Die Dividende wird eben in Pfund erklärt, da BAT in UK seinen Firmensitz und seine Erst-Börsennotierung hat.
...
Man sollte da auch nicht zu arg immer auf die nächste Dividendenausschüttung schielen. BAT oder Philip Morris Int, Japan Tobacco etc. sind weiterhin als Long-Term Positionen zu sehen. Meine Rechnung ist:
Marktkapitalisierung BAT : 53,129 Mrd. Pfund
Wert der ITC (Indiens größter Tabakkonzern) Anteile: 13,19 Mrd Pfund

Also handelt BAT nac abzug der ITC Anteile bei 39,94 mrd Pfund. Der Free CAshflow von BAT lag 2023 bei rund 8,4 Mrd. Pfund. Dividenden gab es von ITC rund 500 Mio Pfund. Ohne den ITC Anteil hätte man also ca. 7,9 Mrd Pfund Free Cashflow.

39,94 (Marktkap. - ITC Anteil) / 7,9 Free Cash flow= 5,056 *. BAT verdient also in 5 Jahren seine gesamte Marktkapitaliserung (ohne ITC). Eine Glaskugel habe ich nicht. Aber in 5 Jahren werden Zigaretten sicher nicht verschwunden sein. Sehe täglich viele 20 bis 30 Jährige mit Kippe in der Hand. Dies sind Kunden auf lange Zeit.

Was dann nach diesen 5 Jahren kommt weiss man nicht. Wahrscheinlich wieder höhere Zigarettensteuern. Wo dann die neuen Produkte stehen weiss ich nicht. Dennoch gebe ich den globalen Tabakkonzernen mehr als 5 Jahre Restlebenszeit. Daher würde ich hier einen Langfrist und keinen Quartalsansatz wählen.

Theoretisch würde ich auch eine Coca Cola oder Nestle da einsotieren. Das Problem ist, dass man diese Aktien nicht bei 5 % Free Cash Flow bekommt. BAT handelt als globaler Konzern mit Top-Margen zu absoluten Weltuntergangspreisen. Man muss sich mal anschauen wo eine Nestle , Colgate, Brown-Forman (Whiskey) handeln.

[Conger1]

Jedenfalls

läuft das Pfund recht gut. Ich denke es wird auch so bleiben. Einen Chart bis in die 90 er ist natürlich nicht zu empfehlen. Aber ich glaube, dass hier das schlimmste schon vorüber ist. Das Pfund fällt und steigt wie andere Währungen auch. Beim Franken weiss ich es nicht. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass der ewig steigt.

[Molidenden]

Ihr habt Beide teilweise recht 😁😂😂. Der Extag gibt an wieviel vom Kurs abgezogen wird wegen der Dividende. Der Zahltag ist aber, falls ihr kein Fremdwährungskonto habt, entscheidend dafür wieviele Euro am Verrechnungskonto ankommen.

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.818.161 von GRILLER am 21.05.24 16:01:15

Zitat von GRILLER: Leider falsch. Der Ex Tag ist völlig egal. Am Zahltag sollte die Währung passen. nicht am Extag.

Kann jemand bitte diese kontroverse Ansicht zwischen Griller und mir sicher auflösen?
Ich schaue immer nach der Div.-Historie bei Ariva.de.
Da wird taggleich am Ex-Termin bis auf vier Stellen hinter dem Komma genau die auszuschüttende Div. in Euro angegeben, auch bei allen meinen US-Aktien.
Daher gehe ich davon aus, dass der Ex-Tag der kursentscheidende Termin ist und nicht der Tag des Div.-Zuflusses.
Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.816.940 von myhobbynr2 am 21.05.24 12:27:27

Leider falsch. Der Ex Tag ist völlig egal. Am Zahltag sollte die Währung passen. nicht am Extag.

[myhobbynr2]

Im Kurzfristbereich ist das Pfund gegenüber dem Euro richtig stark.
Hoffentlich hält das noch bis zum Ex-Div.-Tag in 4 Wochen an, umso mehr Euro bekommen wir ausgeschüttet.

https://www.comdirect.de/inf/waehrungen/detail/chart.html?ID…