Pferdewetten nach Kapitalschnitt! wie geht es weiter ? (Seite 2)

[Schmitti123]

Da spricht wohl die Konkurrenz- andere Gründe kann ich bei ihnen nicht mehr erkennen-Im Gegensatz zu Ihnen habe ich bereits einige Franchiser gefragt- sind alle hochzufrieden- komisch
Der April war im übrigen bei den Ladenbesitzern die ich kenne überragend gut -aber Sie haben ja hellseherische Fähigkeiten- wissen heute schon wie der Mai /Juni wird :-) probieren Sie sich doch mal als Wetterfrosch !

[Sportheissenberg]

Q2 wird noch schlimmer, da in Q2 der GGR generell schlechter ausfällt. Die negativen Zahlen mit der Expansion zu begründen macht es nicht besser. Ich denke man hat bei PWAG die Kontrolle verloren und löscht Feuer mit Feuer! 700k wäre ein sehr stolzer Preis für eine veraltete Software!

[Schmitti123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.772.876 von Sportheissenberg am 13.05.24 09:21:31

die q1 Zahlen werden nochmal schlecht das weiss doch eh jeder - ich schätze 2-3 Mio Minus, viel spannender werden die Q3 Zahlen undn wenn die noch richtig rot sein sollten dann darfst du gerne weiter kritisieren

[Schmitti123]

Ich schätze ca 700k

[markusma222]

@schmitti123 - Was glaubst Du wie viel kostet das "Parodi System" der Pferdewetten AG pro Monat?


Exkurs: Das "Parodi System" ist das 360 Grad Sportwettensystem über alle Vertriebskanäle der sportwetten.de (Cashdesk, Terminal, Online, KuKa).

[tomschneider123]

Ich glaube leider beide haben ein wenig Recht. Die Shops werden funktionieren und die Marge bleibt im Gaming stabil. Das bei der PWAG eine zu große Payroll vorzuweisen ist - stimme ich auch zu.

[Sportheissenberg]

Rechne einfach mal besser nach. Die Rechnung geht nicht auf mit dem Apparat, der SW die nicht konkurrenzfähig ist, dem schwierigen Markt und der Regulierung. Du glaubst doch wirklich nicht im Ernst das tipwin, Merkur oder die anderen die noch am Markt sind so einfach zu überholen sind! Ich bin gespannt auf dein Gesicht wen die Q1 Zahlen da sind!

[Schmitti123]

das was du vergessen hast ist das der Durchschnittsumsatz pro Shop eine Weile braucht bis er sich auf den Niveau vor der Umstellung wieder einpendelt bzw. dann wieder wachsen kann da jeder Kunde muss eine neue karte bekommen etc das dauert schon ein paar Monate bis man wieder auf Spur ist mit einem Shop nach einem Franchisegeberwechsel. Des weiteren hast du vergessen das auf der Präsentation auch erwähnt wurde das Shops die rel groß sind aus dem NRW Raum erst im Sommer dazustossen sowie wohl noch 2024 der Kaufeines großen Shop-Paketes abgewickelt wird was über 3 Mio. Ebitda bringen würde. Ich gehe jedoch auch und da bin ich bei Dir von Durchschnittsumsätzen knapp unter 100k pro Shop aus zumindest 2024. Im Monat 07/08 2024 sollte jedoch Break-even erreicht werden. Dir gebe ich noch folgenden Tip: verkaufe Deine Aktien oder kaufe erst gar keine- denn wer sich so reinhängt dauerhaft alles zu kritisieren hat wohl andere Gründe (ob bezahlt oder nicht bezahlt sei dahingestellt) was ziemlich offensichtlich ist langsam. Fazit: die Expansion ist sicherlich nicht billig und hat sicherlich besonders auch in der Vergangenheit einige Stolpersteine beinhaltet ,doch der Markt ist hochinteressant und profitabel und abgerechent wird am Ende. Die weitere Finanzierung wird wohl Ende 2024 erfolgen und ab 2025 rechne ich mit der Finanzierung aus dem eigenen cash-flow. Was eine Nr. 2 im Sportwett-Markt mit der wohl besten Domain die man haben kann wert sein kann zukünftig solltest selbst du an der Fa Tipico erkennen können.

[Sportheissenberg]

Als Nicht-Kenner habe ich mal die Zahlen lt. Präsentation analysiert:


01.24 118 Shops - 1,8 Hold - 22,8 % - ca. 8 Mio. Wetteinsatz
67,1K Durchschnittlicher Umsatz pro Shop
360K bei Sportwetten bei 80/20 an Pferdewetten.de


02.24 - 130 Shops - 2,7 Hold - 31,0 % - ca. 9 Mio. Wetteinsatz
70,0k Durchschnittlicher Umsatz Pro Shop
540K bei Sportwetten bei 80/20 Pferdewetten.de


03.24 130 Shops - 2,1 Hold - 23,4 % - ca. 9 Mio. Wetteinsatz
69,0 k Durchschnittlicher Umsatz pro Shop
420 K bei Sportwetten bei 80/20 Pferdewetten.de



Szenario 1: 23% Marge (lt. Pferdewetten.de Präsentation)
Marktdurchschnitt Umsatz (100K)

100 K - Wetteinsatz
77 K - Auszahlung
23 K - Hold (GGR)

80 / 20 Verteilung

4,6 K bei 20% an Pferdewetten.de
19,3 K bei 80% an Franchiser

—> 54 K Jahreseinnahme x 500 für Pferdewetten.de
—> 27 Mio. Einnahme Pferdewetten.de pro Jahr


Szenario 2: 20% Marge (Marktdurchschnitt)
Markdurchschnitt Umsatz (100k)

100 K - Wetteinsatz
80 K - Auszahlung
20 K - Hold (GGR)

80 / 20 Verteilung

4 K Hold bei 20% an Pferdewetten.de
16 K Hold bei 80% an Franchiser


—> 48 K Jahreseinnahme x 500 für Pferdewetten.de
—> 24 Mio. Einnahme Pferdewetten.de pro Jahr



Szenario3: Ist Zahlen + 20% Marge (Marktdurchschnitt)
Umsatz lt. Zahlen Präsentation:

70 K Wetteinsatz
56 K Auszahlung
14 K Hold (GGR)

80 / 20 Verteilung

2,8 K bei 20% Hold an Pferdewetten.de
12,2 K bei 80% Hold an Franchiser

—> 34 K Jahreseinnahme x 500 für Pferdewetten.de
—> 17 Mio. Einnahme Pferdewetten.de pro Jahr


Kosten lt. Präsentation für Shopaufbau: (500 Shops)

32 K pro Franchiser
580 K pro Eigenen Shop

--> 800 K monatliche Kosten Pferdewetten.de (Shopkosten Aufbau wohl mit drin)


Investition Shops:

350 neue Franchiseshops x 32K Franchisekosten = 11,2 Mio. Kosten

30 neue Eigene Shops x 580K = 17,4 Mio. Kosten

Zahlungsausfälle von Franchisern nicht mit rein gerechnet, sowie weitere Kosten, Darlehen, Anleihen, Zinsen, etc

Also ich denke mal so wird das alles nix….

[Schmitti123]

es gibt wohl kaum konstantere Geschäftsmodelle was die Marge angeht als die Offline /Laden-Sportwette- durch den letzten Post hat sich Sportheissenberg endgültig als Nicht-Kenner des Marktes disqualifiziert. In einem Jahr wird die Expansion dann aus dem cash-flow finanziert werden können. Sollte 2027 dort ein Unternehmen mit 400-500 Franchisern und 30-40 eigenen Shops entstanden sein, wovon ich mittlerweile ausgehe- dürft Ihr ja gerne mal einen Branchen-Experten fragen was so etwas wert ist. Zur Erinnerung von 2016: Der Finanzinvestor CVC Capital Partners hat 60 Prozent an dem Sportwettenanbieter Tipico übernommen. Der Kaufpreis lag bei rund 1,5 Milliarden Euro. Aktuell schätze ich den Wert von Tipico auf ca. 5 Mrd. Euro- Tipico verfügt über ca. 1400 Sportwettläden und ist somit klarer Offline und Online Markt in Deutschland.