Sino hat nen Thread verdient (Seite 2)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.864.278 von petervale2002 am 30.05.24 12:28:10

Zitat von petervale2002: Stimmt, die Reihenfolge war verkehrt. Danke für die Ergänzung. Muss SINO den Gewinn, der durch die TR-Beteiligung entstanden ist, nicht versteuern? Die rund 27 % Abgeltungssteuer hatte ich noch nicht drin. Kommt ja erst bei der Ausschüttung.

auf Ebene der Kapitalgesellschaft sind Veräußerungsgewinne nahezu steuerfrei

langweilige Details dazu findest Du hier:

https://www.gesetze-im-internet.de/kstg_1977/__8b.html

[petervale2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.864.155 von DAX7003 am 30.05.24 12:10:00

Stimmt, die Reihenfolge war verkehrt. Danke für die Ergänzung. Muss SINO den Gewinn, der durch die TR-Beteiligung entstanden ist, nicht versteuern? Die rund 27 % Abgeltungssteuer hatte ich noch nicht drin. Kommt ja erst bei der Ausschüttung.

[DAX7003]

bzgl. des Video von Herrn Brack

grundsätzlich sympathischer Auftritt, kleiner Versprecher hinsichtlich der 2,3% Beteiligung, aber wo
ich doch etwas widersprechen würde wollen sind die Aussagen zum Risiko "CumEx" bei L&S

Rückstellungen heißen ja Rückstellungen, weil sie als VORSORGE-Maßnahme zurückgestellt wurden - insofern
ist unklar, wie das existenziell gefährdend sein soll, denn die Beträge wurden/werden ja laufend erfolgswirksam verbucht,
beeinträchtigen das operative Geschäft nicht und ändern auch an den zuletzt berichteten 82 Mio EUR "Eigenmitteln" nichts
- und das Mittel in dieser Höhe mehr als ausreichend sein sollten zeigt ein Blick in den Rückspiegel, denn in Q1/2021 hat die
Gesellschaft ihr bisher bestes Ergebnis erzielt auf Grundlage von Eigenmitteln in Höhe von 65,20 Mio EUR per 31.12.2020

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.863.828 von petervale2002 am 30.05.24 11:08:57

Zitat von petervale2002: Meine Bierdeckel-Kalkulation sagt mir, dass SINO etwa 75 € je Aktie wert ist.
10 Mrd. TR Bewertung abzüglich 30 % Steuer, davon 2,3 % verteilt auf 2,38 M Aktien.
Ausgeschüttet würden 90%, also 60,88 € je Aktie.
Der Rest von 6,75 € und das übrige Geschäft und die Beteiligungen im Wert von 8 € machen
die 75 € voll.

Servus Peter,

entweder habe ich Dich falsch verstanden, oder Du hast da bei der steuerlichen Betrachtung eine falsche Reihenfolge.
Beispiel Exit der TR Beteiligung zu 10 Mrd EUR
Erlöse aus der 2,3% Beteiligung 230 Mio EUR
davon Steuern 1,6% (wg KöSt §8 irgendwas von wegen 5% nicht abziehbare Betriebsausgaben werden versteuert...)
dann bleiben ca 226 Mio EUR
davon 10% in die Rücklagen (ca 9,68 EUR pro Aktie)
davon 90% als Bar-Ausschüttung (ca. 87,14 EUR pro Aktie -> nach Abgeltungssteuer + Soli: ca 64,15 EUR netto pro Aktie)

Situation nach Ausschüttung:
sino Core Biz + Beteiligungen geschätzte 5 EUR
zzgl. den o.g. Rücklagen 9,68 EUR
--->> theoretischer Wert einer sino Aktie ex TR dann 14,68 EUR

in Summe hat man als Anleger dann wie von Dir ja auch beschrieben ca 78,83 EUR erlöst

[petervale2002]

Meine Bierdeckel-Kalkulation sagt mir, dass SINO etwa 75 € je Aktie wert ist. Bis zu diesem Wert lasse ich einen Sparplan laufen. Mal sehen, wie lange es dauert, bis der Markt meine Meinung teilt und wieviele Stücke ich einsammeln kann.
10 Mrd. TR Bewertung abzüglich 30 % Steuer, davon 2,3 % verteilt auf 2,38 M Aktien.
Ausgeschüttet würden 90%, also 60,88 € je Aktie. Der Rest von 6,75 € und das übrige Geschäft und die Beteiligungen im Wert von 8 € machen die 75 € voll. Vielleicht ist TR auch mehr wert in ein paar Monaten und SINO macht Gewinn und die eine oder andere Beteiligung überrascht positiv.

[smallvalueinvestor]

Ein sehr interessantes Video von Armin Brack, den ich sehr schätze. Er analysiert hier L&S und Sino. Äußert sich insbesondere positiv zu Sino.




VG

smallvalueinvestor

[Snoopykilla]

Bisher keine Meldung, dass der Ingo was verkauft hätte. Sehr gutes Zeichen, auch dass der Kurs nach dem Anstieg recht stabil bei 52-55 € verbleibt. Jetzt kann es natürlich wieder dauern bis der nächste Impuls kommt, aber das Ziel ist klar, Ende 2026 stehen wir über 100 €, weil TR nicht unter 10 Mrd an die Börse gehen wird. Wenn ich wetten müsste, würde ich sogar darauf setzen dass es näher an die 20 als an die 10 sein wird...

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.863.270 von Searchofficer am 30.05.24 09:55:26

Zitat von Searchofficer: Jungs, ich glaube es ist fast naiv, anzunehmen, dass TR für "immer" 100% weitergibt...
Kontrollfrage: Wer, der heute z.B. ein halbes Jahr dabei ist, würde weggehen, wenn TR 0,25% weniger zahlen würde? Und vor allem: wohin...
Zweite Frage: Wieviel sind 0,25% bei 10 Millionen Kunden und 20.000 Euro Cash?

Das ist der Punkt !!
Die "dröge" Masse bei den Sparkassen und Volks-/Raiffeisenbanken wird aktiviert.
Wir haben für unsere Eltern (94 Jahre!) auch ein Konto bei der TR eröffnet ... 4% sind 4% und deutlich mehr als irgendeine andere Bank bietet ... und auch die andere Bank kürzt, wenn die EZB kürzt ... also wird der Bleibeeffekt bei TR zum Vorteil !!

Die Marge kommt bei TR dann durch das Kreditgeschäft ... Dispo und sonstige Geschäfte ... TR wird dann auch andere Entwicklungen nehmen ... denn sie sind VOLL-Bank ... die dürfen alles, was die Spaka's und die Voba's + Raiba's auch dürfen ... und die viel beschworene Nähe der Spaka und Voba ist längst vorbei ...

Wer mit TR arbeitet, stellt schlicht und ergreifend fest: ES funktioniert und das auch sehr, sehr einfach .. und das verstehen sogar 94-jährige

[Searchofficer]

Jungs, ich glaube es ist fast naiv, anzunehmen, dass TR für "immer" 100% weitergibt...
Kontrollfrage: Wer, der heute z.B. ein halbes Jahr dabei ist, würde weggehen, wenn TR 0,25% weniger zahlen würde? Und vor allem: wohin...
Zweite Frage: Wieviel sind 0,25% bei 10 Millionen Kunden und 20.000 Euro Cash?

[jonung]

TR zahlt aber nicht für alle Einlagen die 4% Zinsen - diese müssen nämlich aktiv in der App aktiviert werden. Ich hab das erst heute bei einer verdutzten Arbeitskollegin gemacht, die es kaum glauben konnte, dafür 4% "geschenkt" zu bekommen. Ich denke sie ist nicht alleine...