Deutsche Konsum REIT-AG (Seite 35)
eröffnet am 28.07.17 21:57:57 von
neuester Beitrag 01.06.24 09:00:00 von
neuester Beitrag 01.06.24 09:00:00 von
Beiträge: 1.300
ID: 1.258.289
ID: 1.258.289
Aufrufe heute: 93
Gesamt: 104.435
Gesamt: 104.435
Aktive User: 0
ISIN: DE000A14KRD3 · WKN: A14KRD · Symbol: DKG
3,0200
EUR
-2,58 %
-0,0800 EUR
Letzter Kurs 31.05.24 Tradegate
Neuigkeiten
| TitelBeiträge |
|---|
15.05.24 · EQS Group AG |
08.04.24 · wO Chartvergleich |
08.04.24 · 4investors |
08.04.24 · Sharedeals |
Werte aus der Branche Immobilien
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 12,000 | +99.999,00 | |
| 23,000 | +59,72 | |
| 50,00 | +16,25 | |
| 100,91 | +12,00 | |
| 490,00 | +10,11 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 18,510 | -17,73 | |
| 2,4676 | -18,02 | |
| 2.855,87 | -25,34 | |
| 1.775,42 | -55,19 | |
| 1,0600 | -56,56 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.687 von Kampfkater1969 am 20.12.23 11:38:06Warum schreibt man im Seuchenjahr 2023, was eh kaputt ist, die Forderung erstmal auf 30% obwohl sie evtl. voll werthaltig ist?
-> Die Sicherheiten sind zwar ausreichend, können aber nicht mal eben so gezogen werden. Vor dem Tag in 2025 hat man vermutlich auch keine Chance, diese zu ziehen. Verkaufe ich die Immobilien, dauert es etliche Jahre. Damit kann ich es nicht in den Current Assets bilanzieren, wo das Darlehen vorher saß. Ggfs. hätte man einen Teil des Darlehens jetzt in den non-current-Assets bilanzieren können, aber wieso? Jedem Finanzierungspartner kann ich es im Detail zeigen, so gibt es keinen Stress mit dem Prüfer und, wenn dann mehr als 30% zurück kommen, habe ich einen netten positiven Sondereffekt. Das Jahr 2023 ist ja durch REIT und Abschreibung eh verhagelt...
-> Die Sicherheiten sind zwar ausreichend, können aber nicht mal eben so gezogen werden. Vor dem Tag in 2025 hat man vermutlich auch keine Chance, diese zu ziehen. Verkaufe ich die Immobilien, dauert es etliche Jahre. Damit kann ich es nicht in den Current Assets bilanzieren, wo das Darlehen vorher saß. Ggfs. hätte man einen Teil des Darlehens jetzt in den non-current-Assets bilanzieren können, aber wieso? Jedem Finanzierungspartner kann ich es im Detail zeigen, so gibt es keinen Stress mit dem Prüfer und, wenn dann mehr als 30% zurück kommen, habe ich einen netten positiven Sondereffekt. Das Jahr 2023 ist ja durch REIT und Abschreibung eh verhagelt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.768 von Republikflucht am 20.12.23 11:46:43Mir fehlt da auch noch die Safety Marge
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.405 von DH0310 am 20.12.23 10:50:37Schon möglich, dass es noch gut ausgeht, aber die Probleme sind mir in der Summe doch zu gross:
- Obotrita-Darlehen 62 Mio
- REIT-Status 72 Mio, der grösste Teil liq-wirksam
- Immo Abwertung 125 Mio
- Refinanzierung 2024 100 Mio
- Interessenskonflikt im AR
- Informationspolitik IR / Vorstand in der HV
Die Zahlen sind in Relation zum FFO 36 Mio wirklich erschreckend. Für mich ist der Kursrückgang von 8 auf 3 € in 2023 noch längst nicht genug für eine TurnAround Spekulation.
- Obotrita-Darlehen 62 Mio
- REIT-Status 72 Mio, der grösste Teil liq-wirksam
- Immo Abwertung 125 Mio
- Refinanzierung 2024 100 Mio
- Interessenskonflikt im AR
- Informationspolitik IR / Vorstand in der HV
Die Zahlen sind in Relation zum FFO 36 Mio wirklich erschreckend. Für mich ist der Kursrückgang von 8 auf 3 € in 2023 noch längst nicht genug für eine TurnAround Spekulation.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.993.405 von DH0310 am 20.12.23 10:50:37Erklär es mir logisch.....warum dann die Darlehensforderung so weit weg vom Nominalwert bewertet wird????
Fakt ist doch......in der Bilanz wird bewertet, was ist eine Forderung wert, die mit 100% abfloss und so auch wieder zu tilgen ist.......habe ich erstklassige Sicherheiten in der Hand (= alles andere wäre ja irre), dann kann ich diese Forderung in Höhe dieser Sicherheiten bewerten......ggf. pauschaler Abschlag für Kosten Verwertung, im Fall der Fälle......
Warum in dieser aktuellen Situation nicht 100% der Forderung garantiert werden können und sollen und analog die Sicherheiten......Hallo??????
Fakt ist doch......in der Bilanz wird bewertet, was ist eine Forderung wert, die mit 100% abfloss und so auch wieder zu tilgen ist.......habe ich erstklassige Sicherheiten in der Hand (= alles andere wäre ja irre), dann kann ich diese Forderung in Höhe dieser Sicherheiten bewerten......ggf. pauschaler Abschlag für Kosten Verwertung, im Fall der Fälle......
Warum in dieser aktuellen Situation nicht 100% der Forderung garantiert werden können und sollen und analog die Sicherheiten......Hallo??????
Ich sehe es so:
Inzwischen ist der Kredit vernünftig besichert und alle Seiten sind sich relativ sicher, dass er so zum Stichtag in 2025 zurück kommt. Wäre das nicht der Fall, hätten sich zuviele Leute, die dem ganzen zustimmen müssen, haftbar gemacht. Diesen Leuten ist relativ egal, wie der Aktienkurs in den nächsten 18 Monaten steht weil es erstmal irrelevant ist. Passiert das nicht, ist man in den Grundbüchern von Immobilien der Obotritia, die dann aber erstmal verkauft werden müssen.
Gleichzeitig kann der Prüfer nur das als Sicherheit akzeptieren, was der Assetkategorie entspricht. Das Darlehen ist zwar jetzt besichert, da es aber säumig bleibt, hat es, auch wenn es insgesamt sicher zu 100% zurück kommt, nichts in der Kategorie zu suchen. Zumindest nur mit dem Anteil an Sicherheiten, die SOFORT zu liquidieren sind.
Daher ist jetzt, obwohl die Sicherheiten beim Notar erhöht wurden, erstmal ein kleiner Teil der Forderung "werthaltig" als in der Adhoc.
Die einzige Person, die aktuell maximale Transparenz bekommen wird ist der angesprochene Bondholder und alternative Banken, mit denen die Refinanzierung des Bonds angegangen werden soll. Meiner Meinung ist das ganze in trockenen Tüchern und man hat jetzt ne riesen Chance, das ganze zu kaufen und dann am 01.06. mit refinanzierten Bonds nen tollen Wert im Portfolio zu haben.
Inzwischen ist der Kredit vernünftig besichert und alle Seiten sind sich relativ sicher, dass er so zum Stichtag in 2025 zurück kommt. Wäre das nicht der Fall, hätten sich zuviele Leute, die dem ganzen zustimmen müssen, haftbar gemacht. Diesen Leuten ist relativ egal, wie der Aktienkurs in den nächsten 18 Monaten steht weil es erstmal irrelevant ist. Passiert das nicht, ist man in den Grundbüchern von Immobilien der Obotritia, die dann aber erstmal verkauft werden müssen.
Gleichzeitig kann der Prüfer nur das als Sicherheit akzeptieren, was der Assetkategorie entspricht. Das Darlehen ist zwar jetzt besichert, da es aber säumig bleibt, hat es, auch wenn es insgesamt sicher zu 100% zurück kommt, nichts in der Kategorie zu suchen. Zumindest nur mit dem Anteil an Sicherheiten, die SOFORT zu liquidieren sind.
Daher ist jetzt, obwohl die Sicherheiten beim Notar erhöht wurden, erstmal ein kleiner Teil der Forderung "werthaltig" als in der Adhoc.
Die einzige Person, die aktuell maximale Transparenz bekommen wird ist der angesprochene Bondholder und alternative Banken, mit denen die Refinanzierung des Bonds angegangen werden soll. Meiner Meinung ist das ganze in trockenen Tüchern und man hat jetzt ne riesen Chance, das ganze zu kaufen und dann am 01.06. mit refinanzierten Bonds nen tollen Wert im Portfolio zu haben.
Trading Spotlight
Weitere Abschreibung auf das "Darlehen" im Nebensatz
https://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-konsum-reit-sich…Das NebenwerteMagazin weist auf eine im Call untergegangene Bemerkung zum Obotritia-Darlehen hin:
„…ausschließlich auf sehr kurzfristige und bewertbare Sicherheiten gestützt und damit eine Wertberichtigung der Ausleihung in Höhe von etwa 70 % vorgenommen.“
Die Forderung wird also trotz der gegebenen Sicherheiten nur noch mit 30% bewertet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.992.007 von Wertanalyst am 20.12.23 02:23:14
Gerne, aber es blieb zu vielen Themen doch sehr allgemein und nichtssagend:
zu 1. Sie versuchen grössere Märkte zu verkaufen, um Cash zu generieren. Verhandlungen würden laufen. Es würden die Märkte verkauft, die nicht mehr ins Konzept passen würden oder wo nach Revitalisierungsmassnahmen gute Preise zu erzielen wären. Meine Meinung: sie brauchen Cash und müssen das halt anders umschreiben
zu 2. Es wurde aktiv (also nicht auf Nachfrage) die Refinanzierung der beiden Anleihen im Frühjahr 2024 angesprochen. Wenn ihc es richtig verstanden habe geht es um 36 Mio besichert 05/2024 und 70 Mio 04/2024, die bei einem Gläubiger liegen. Mit dem Gläubiger ist man in Kontakt und spricht über eine Refinanzierung, mehr wurde nicht geäussert.
Zitat von Wertanalyst: Könntest Du bitte darauf eingehen, was im Call zum Thema 1. Immobilienverkäufe und 2. anstehende Anleiherefinanzierung gesagt wurde?
Laut diesem Artikel (https://www.iz.de/unternehmen/news/-deutsche-konsum-reit-wil… - leider hinter Paywall - plant die DKR Immobilienverkäufe.
Leider sind ja viele potentielle Käufer aus dem Markt verschwunden. Profitieren könnte eine DeFaMa als einer der wenigen verbliebenen Käufer im Markt.
Gerne, aber es blieb zu vielen Themen doch sehr allgemein und nichtssagend:
zu 1. Sie versuchen grössere Märkte zu verkaufen, um Cash zu generieren. Verhandlungen würden laufen. Es würden die Märkte verkauft, die nicht mehr ins Konzept passen würden oder wo nach Revitalisierungsmassnahmen gute Preise zu erzielen wären. Meine Meinung: sie brauchen Cash und müssen das halt anders umschreiben
zu 2. Es wurde aktiv (also nicht auf Nachfrage) die Refinanzierung der beiden Anleihen im Frühjahr 2024 angesprochen. Wenn ihc es richtig verstanden habe geht es um 36 Mio besichert 05/2024 und 70 Mio 04/2024, die bei einem Gläubiger liegen. Mit dem Gläubiger ist man in Kontakt und spricht über eine Refinanzierung, mehr wurde nicht geäussert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.991.731 von lafabius am 19.12.23 23:16:17Das finde ich auch, gelinde gesagt, seltsam.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.671 von Invest2017 am 19.12.23 14:32:49Könntest Du bitte darauf eingehen, was im Call zum Thema 1. Immobilienverkäufe und 2. anstehende Anleiherefinanzierung gesagt wurde?
Laut diesem Artikel (https://www.iz.de/unternehmen/news/-deutsche-konsum-reit-wil… - leider hinter Paywall - plant die DKR Immobilienverkäufe.
Leider sind ja viele potentielle Käufer aus dem Markt verschwunden. Profitieren könnte eine DeFaMa als einer der wenigen verbliebenen Käufer im Markt.
Laut diesem Artikel (https://www.iz.de/unternehmen/news/-deutsche-konsum-reit-wil… - leider hinter Paywall - plant die DKR Immobilienverkäufe.
Leider sind ja viele potentielle Käufer aus dem Markt verschwunden. Profitieren könnte eine DeFaMa als einer der wenigen verbliebenen Käufer im Markt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.988.671 von Invest2017 am 19.12.23 14:32:49Das ist aber mal eine gute Nachricht! Kein Sicherheit ala Aktien von DKR.
2/3 des Kredites? Bedeutet Kredit 60 Mio, Immobilien/Grundschulden nur 39,60 Mio (2/3) wert?
Wo sind den die anderen Sicherheiten hin? Wurde 1/3 unbesichert das Darlehen gewährt?
2/3 des Kredites? Bedeutet Kredit 60 Mio, Immobilien/Grundschulden nur 39,60 Mio (2/3) wert?
Wo sind den die anderen Sicherheiten hin? Wurde 1/3 unbesichert das Darlehen gewährt?
Durchsuchen
15.05.24 · EQS Group AG · Deutsche Konsum REIT-AG |
02.05.24 · EQS Group AG · Deutsche Konsum REIT-AG |
08.04.24 · wO Chartvergleich · Aaon |
08.04.24 · 4investors · Deutsche Konsum REIT-AG |
08.04.24 · Sharedeals · Deutsche Konsum REIT-AG |
05.04.24 · EQS Group AG · Deutsche Konsum REIT-AG |
