HENKEL > eine Aktie zum Habenmüssen (Seite 107)

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.825.428 von FreddyMercury am 21.05.15 16:05:22

An das Angebot kann ich mich nicht mehr erinnern. Eine Möglichkeit wäre, dass man damals bereits an der Grenze war, d.h. fast soviele Vorzugs- wie Stammaktien draussen hatte, und wieder Platz für neue Vorzugsaktien schaffen wollte. Oder man wollte auch mit den Stammaktien einen halbwegs liquiden Börsehandel haben.

Bezüglich der Spreads zwischen Stamm- und Vorzugsaktien scheint mir, dass generell Liquidität des Handels der entscheidende Faktor ist. Je illiquider die weniger gehandelte Kategorie ist, desto größer der Abschlag. Dabei spielt nicht nur der Vergleich eine Rolle, sondern auch die absoluten Zahlen. Henkel Stamm ist z.B. ohnehin recht liquide, sodass kleinere Institutionelle durchaus dort investieren können. Deshalb ist der Abschlag hier kleiner (wenn auch nicht soviel kleiner wie Du schreibst) als bei Drägerwerk, wo die Umsätze so gering sind, dass wirklich nur Private und sehr kleine Instis reinkönnen.

Praktisch keine Rolle spielen meiner Erfahrung nach die Höhe des Dividendenvorteils. Das Stimmrecht spielt nur dann eine Rolle, wenn gerade eine akute Situation ist (wie etwa seinerzeit bei Volkswagen).

[lyta [VIP]]

http://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/DGAP-DD-Henkel-KGa…

[FreddyMercury]

Im Jahr 1996 erhielten alle Inhaber von Vorzugsaktien das Angebot, 10% ihrer Vorzugsaktien in Stammaktien zu tauschen. Die gesamten Stammaktien wurden am 2. Juli 1996 zum Börsenhandel in Frankfurt, Düsseldorf und in der Schweiz zugelassen. In Verbindung mit dem Tauschangebot wurde der Nennwert der Henkel Aktie von 50 DM auf 5 DM herabgesetzt.

Kann jemand den Sinn des Angebots erklären?

Es gibt mehr Stämme(260M) als VZ(178M).
Die Stämme gehören zu 61% der Familie. VZ 100% Streubesitz.
Diese Daten lassen ein etwa doppeltes Handelsvolumen der Vz erwarten. Das Handelsvolumen der VZ lag aber über die Jahre immer ca. beim 5-6fachen der St.
Hat jemand eine Erklärung dafür parat?


Es gibt ja noch eine börsennotierte KGaA(Drägerwerk). Und diese hat ebenfalls St. und VZ. die auch börsennotiert sind. Das Verhältnis Anzahl St/VZ und die Streubesitzverhältnisse sind den Verhältnissen bei Henkel sehr ähnlich. Allerdings passt dort das Verhältnis der Handelsvolumina zueinander.

Der Spread St/VZ solle dort also geringer sein als bei Henkel, - ist er aber nicht, er beträgt das zigfache wie bei Henkel (ca.30%). Schwer erklärlich das ganze.

[lyta [VIP]]

du hast mehr als nur recht + ich werde beim nächsten mal dran denken versprochen

+ mit meinen einsetzen ich bin nur kleiner kleinstanleger ..da wird das kraut durch so minibeträge auch net fett

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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.793.025 von lyta am 17.05.15 14:53:04

Erfolg an der Börse bedingt dass man auch kleine Unterschiede zu schätzen weiß. Klar wäre es schöner, wenn ich oder sonstwer Dir nun einen Tipp geben könnte, wie man ans große Geld kommt. Leider gibt's das nicht. Daher sollte man kleine Vorteile, wenn man denn sicher weiß dass es Vorteile sind, auch ausnutzen. Und für normale Privatanleger mit längerem Horizont sind nunmal die Stammaktien hier vorteilhafter als die Vorzüge. Bei DE0005550636 vs. DE0005550602 ist es zB genauso.

[lyta [VIP]]

im grunde genommen ist ziemlich egal ob die eine oder andere.. fallen beide zahl ich drauf + steigen beide hab ich eben gewinn
die divi ist beim vorzug , so wie ichs verstanden hab nicht nur höher ..sondern auch garantierter..

+ wenn ich mir das so durchrechne .. handelt es sich in meinem fall eh nur um einen unterschied von etwa 5 stk
das macht einen € unterschied der kleiner ist ,als der wert 1 aktie ..egal ob ST. oder VZ

aber es ist gut daß du das thema angesprochen hast .. hab ich wieder was dazu gelernt

denn alleine hätt ich mich damit nie beschäftigt ..
+ genau deshalb liebe ich W:0 weil da immer wieder seriöse tipps + fragen + antworten auftauchen..

[lyta [VIP]]

ok hab grade gegoogelt + verstehe jetzt eher warum ich immmer nur die vorzugs hatte

[lyta [VIP]]

ich hatte gaarnet gewusst daß ich henkel auch als stammaktie haben könnte

hatte + bin immer mir vorzugs a. unterwegs ..
keine ahnung warum ...muss man da nicht bestimmte voraussetzungen für eine stamm erfüllen ??

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.792.248 von lyta am 17.05.15 10:46:09

Tjo, dann verstehe ich nicht warum Du in die teurere Vorzugsaktie gehen willst. Der einzige Grund das zu tun, wäre, wenn Du Unsummen veranlagen würdest (zig Millionen), sodass die Liquidität in der Stammaktie Dir nicht ausreicht, oder wenn Du den DAX genau nachbilden willst. Wie es eben bestimmte institutionelle Anleger tun.

Du als hinreichend kleiner Privatanleger hast gegenüber diesen Großanlegern den Vorteil, die billigere Variante wählen zu können. Wenn sich der Abstand zwischen den Kategorien nicht verändert, so hast Du zumindest den Vorteil einer etwa 10 % höheren Dividendenrendite.

Ob man überhaupt Henkel kaufen sollte ist eine andere, sicher kompliziertere Frage. Die Entscheidung für die billigeren Stammaktien scheint mir für einen längerfristig orientierten Privatanleger jedenfalls ein No-Brainer zu sein.

[lyta [VIP]]

lieb von dir aber damit kann ich nix anfangen .. ich geh nie auf HV´s+ beschäftige mich auch sonst selten mit den hintergründen einer firma ..
wenn ich kaufe oder verkaufe merkt man das an der börse nicht
bin nur hausfrau + das bissi was ich investiere macht mich nicht wesentlich reicher oder ärmer ..
bin kein börsenfachma..keine börsenfachfrau ....

+ ehrlich es interessiert mich auch nicht wirklich .. ich will bissi gewinn machen bzw. bissi mehr für meinne paar €uronen bekommen als nur 0,3??% aufm sparbuch + wenigstesn 1 jahr oder vieleicht 2 in einem wert drinnen bleiben ..

was mich aber nicht daran hindert DANKBAR über tipps + meinungen zu sein