Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo!

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.797.956 von Greensteel am 16.05.24 16:28:10

Die Salzgitter AG ist schon lange TOP gemanagt und man hat m.E. die Integration in der Stahlproduktion weit vorangetrieben - viel weiter als Thyssenkrupp, die viele Jahre nicht in ihre Anlagen investieren konnten. Und KHS ist ja "ein Konzern im Konzern mit Milliarden-Umsatz" - nur leider geht das m.E. beim Börsenwert total unter. Dazu die Investition der überschüssigen Liquidität in Aktien der Aurubis AG - besser hätte man das Geld nicht anlegen können angesichts der Rendite auf das eingesetzte Kapital.

Erinnert sei nochmal an die geniale Konstruktion vor Jahren mit der Wandelanleihe, die nicht etwa zum Bezug von Salzgitter-Aktien, sondern Aurubis-Aktien berechtigte. Die hatte man dann aus seinem eigenen Bestand ausgegeben und damit die Anleihe zurückgezahlt. Die Anleihenehmer haben dann die erhaltenen Aurubis-Aktien verkauft und als der Kurs dadurch stark gefallen war, hat die Salzgitter AG diese Aktien wieder an der Börse zurückgekauft und ihren Anteil höher als zuvor ausgeweitet.

Oder die Salzgitter AG hat sich zu extrem günstigen Preisen mit ihrem Bedarf an CO2-Zertifikaten eingedeckt. Thyssenkrupp hat die erst viel später gekauft - auch wieder weil sie vorher kein Geld hatten. Und nun mussten sie laut der Q2-Meldung aufgrund des Preisverfalls bei den Zertifikaten Verluste verbuchen.

Die Salzgitter AG kann es schaffen, das 2030 der Großteil der Produktion auf Elektroylse umgestellt ist. Je nachdem was in den kommenden Jahren entschieden wird und ob man ggf. die Stahlproduktion reduziert, wie es ein Analyst nach der Q1-Meldung geschrieben hat. Bzw. die energieintensive Direktreduktion des Eisens teilweise woanders machen lässt, was vllt. ratsam wäre.

Die Salzgitter Aktie ist klar der Primus unter den Deutschen Stahlaktien. Lange vor Thyssenkrupp und auch vor ArcelorMittal. Weil die Salzgitter AG eben mit KHS und Aurubis und einiges mehr breiter aufgestellt ist.

[Greensteel]

Spannend!
Dann ist vor allem Salzgitter deutlich früher mit grünem Stahl im Markt. Die neue DRI-Anlage wird bereits in 2026 Produkt liefern. Zudem baut Salzgitter derzeit parallel eine eigene grüne Wasserstoffproduktion onsite auf. Deren Kapazität deckt zwar noch nicht den finalen Bedarf ist aber im Vergleich zum Wettbewerb, der bezüglich grünem Wasserstoff noch absolut "blank" ist, ein echtes Alleinstellungsmerkmal.
Die Erzeugung von grünem Stahl ist Disruption, das ist Stahl 2.0!
Danke für die Information Rabajatis!

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.796.876 von Greensteel am 16.05.24 14:02:01

ArcelorMittal Deutschland: Vom Management. Es arbeitet schon vor Ort ein größeres Team mit dutzenden Mitarbeitern an der Planung. Aber es gibt noch Hürden und erst ca. Mitte 2025 wird das Werk einen Antrag für die Investition in der Konzernzentrale stellen. Und die wertet dann allle Standorte im internen Wettbewerb. Denn es gibt zwar 1,3 Milliarden Euro Fördergelder, aber es wird aktuell mit 2,5 Mrd. Euro Baukosten gerechnet. Und die offene Frage ist, ob ausreichend (erneuerbarer) Strom, Gas bzw. Wasserkraft vor Ort zur Verfügung steht. Z.B. müssen noch größere Stromleitungen von Tennet und ein neues Umspannwerk gebaut werden - Planungen dazu laufen. Und vor allem ist die Energie im Vergleich zu anderen Ländern teurer. Wenn Frankreich oder Belgien subventionierten Atomstrom bieten oder Spanien mit sehr viel Solar- und Windstrom punkten kann, dann wird es hier schwierig. Dafür müssten die Pläne für viele neue Offshorewindkraftanlagen weiter forciert und auch Investitionsentscheidungen getroffen werden. In der Übergangszeit müsste viel sehr billiges LNG zur Verfügung stehen.

Siehe: https://www.butenunbinnen.de/videos/stahlwerk-klimafreundlic…

[Greensteel]

Trotz Förderzusage in Höhe von € 1,3 Mrd?
Woher stammt diese Information?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.794.971 von Roberto24 am 16.05.24 10:07:50

Bei ArcelorMittel fällt erst Mitte des nächsten Jahres die Entscheidung, ob sie ihre beiden Kohlenstoff-Werke in Deutschland (Bremen und Eisenhüttenstadt) dekarbonisieren oder nicht. Und wenn nicht, läuft das wohl auf eine Schließung hinaus. Der Bundesumweltminister Herr Habeck war über diese Entscheidung des Managements bei Übergabe des Förderbescheides vor Ort nicht erfreut.

Da ist das Zusammenwirken der Salzgitter AG mit ihrem Großaktionär Land Niedersachsen eben eine ganz andere. Wie auch bei Volkswagen mit dem Land Niedersachsen. Das hat schon Vorteile.

[Roberto24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.777.136 von rabajatis am 13.05.24 20:22:57

Salzgitter ist sicher ein Kandidat für arcelor Mittal . entweder Eingliederung oder abwickeln ..das 2 würde von den Grünen sicher lieber gesehen

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.776.896 von Origineller_Name am 13.05.24 19:32:21

Naja - SIMPEL ist die Herstellung von Hightech-Stahl-Legierungen ja nun mal überhaupt nicht. Es gibt tausende Stahlsorten. Und es werden auch neue Sorten und neue Techniken in der Bearbeitung entwickelt. Wichtiger Teil des Salzgitter Konzern ist eben auch KHS, der High-Tech-Maschinenbau mit patenterten Techniken wie FreshSafe-PET®:
https://www.khs.com/produkte/maschinen-anlagen/detail/barrie…

Oder Aurubis hat absolute High-Tech-Lösungen im Urban Mining, die jetzt z.B. erstmals in den USA eingesetzt werden. Das gibt es da bisher gar nicht - da kommt innovativste Technologie aus Deutschland in die USA.

Aber wie geschrieben bin ich der Meinung, das man mit Stahlaktien an der Börse die nächsten Jahr im Normalfall nichts gewinnen kann. Unter diesem Aspekt war der massive Aktienaufkauf der GP Holding von über 25 % der Aktien nicht klug gewählt.

Aber sie sind halt niedersächsische Patrioten. Und davon gibt es noch einige. Nur ein weiterer und bei nur noch rund einem Drittel der Aktien im Streubesitz müsste der Aktienkurs abgehen. Die DZ Bank spekuliert heute über eine Reduzierung der Stahlproduktionskapazitäten auch bei der Salzgitter AG. Rückabwicklung der KHS GmbH in eine AG und Teilbörsengang. Es kommt ein Übernahmeangebot für Aurubis das die Salzgitter AG annehmen muss. Und vllt. noch weitere Dinge die den Normalfall außer Kraft setzen. Ich setze darauf allerdings nicht.

Sollte der Kurs weiter Richtung 2020er Tiefs einbrechen, dann könnte es allerdings wieder interessant werden.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.776.716 von rabajatis am 13.05.24 18:57:44

Jaja, man macht es sich immer so zurecht, wie man es braucht. Nimmt man das Jahr 2022 heraus, dessen Gewinn nichts, aber auch gar nichts mit der unternehmerischen Leistung Salzgitters zu tun hatte, kommt man für den hier bei W : O verfügbaren Zeitraum 2019 - 2023 auf einen durchschnittlichen Gewinn von 67,5 Mio. €. Paßt also gut zu der Schätzung für dieses Jahr. Das dürfte dann also die realistischere Zahl sein. KGV also bei irgendwas um die 20.

Angesichts des deprimierenden Langezitcharts könnte diese Aktie nur mit großzügigen Dividenden Interesse hervorrufen. Für die oben genannten Jahre kommt man zusammen auf 1,10 € - oder 27,5 Ct./Jahr. Also zum derzeitigen Kurs eine Rendite von sagenhaften 1,25 %.

Deine ungehobenen Werte wie zum Beispiel den Aurubis-Anteil kannst Du getrost ausbuchen. Da der absehbar nie gehoben werden wird, ist er halt auch nichts wert - beziehungsweise nur, was die kriminell-krisengeschüttelte Aurubis an Gewinn beizusteuern vermag.

Und Deine Einschätzung, daß Salzgitter ein Technologie-Unternhemen ist, hast Du auch exklusiv. Unter der Bezeichnung Technologie-Unternehmen fallen mir weiß Gott andere Firmen ein, als eine, deren Hauptgeschäftszweck es ist, simpelste Eisenprodukte herzustellen.

Die deutsche Stahlbranche liegt seit Jahrzehnten auf der Intensivstation, am Tropf staatlicher Förderung hängend, und die eine Frage ist, ob sie sie jemals verlassen wird, die andere, ob als Geheilte oder Richtung Friedhof. Und für zweiteres spricht bei den meisten Firmen deutlich mehr als für ersteres. Es sei denn, unser kindischer Wirtschaftsminister schmeißt mal wieder mit ein paar Steuermilliarden um sich, weil irgendjemand aus der deutschen Industrie laut genug greint. Drei Kreuze, wenn diese Lusche endlich abtreten muß. Und mit ihm hoffentlich die Partei der verkörperten Inkompetenz von der Regierungsbank verschwindet.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.776.488 von Origineller_Name am 13.05.24 18:12:11

Man nannte sie die KGV-1 Aktie im Jahr 2022. Ich habe mit der Aktie und mit Optionsscheinen auf die Aktie sehr schöne Gewinne realisieren können und halte nur noch eine kleine Depotposition.

Nimmt man Deine 60 Mio. und eine Betrachtung über 5 Jahre 2020 - 2024 an, dann ergibt sich aktuell ein KGV von 3,7. Über 3 Jahre 2022 - 2024 ein KGV von 2,7. Das ist in Anbetracht der ausgewiesenen bilanziellen Substanz von über 90 Euro je Aktie extremst günstig. Nimmt man weitere nicht verbuchte Werte wie den aktuell erheblichen Buchgewinn auf die Aurubisaktien an, dann kommt man auf über 100 Euro an Wert je Aktie.

Ich kenne kein anderes Technologie-Unternehmen, das so extremst günstig an der Börse ist. Es ist schon erstaunlich, das beim gesehen Hype bei Technologieaktien in den USA und Europa diese Aktie bisher nicht miterfasst wurde. Kann ja aber noch kommen. Heute nachmittag gab es eine Studie der DZ Bank mit einem Satz der aufhorchen lässt.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.773.836 von rabajatis am 13.05.24 11:54:19

Zitat:
"Im Gesamtjahr erwartet man einen Vorsteuergewinn in dreistelliger Millionenhöhe. Das ist angesichts der Rahmenbedingungen mal wieder top. Wie man es halt von der Salzgitter AG kennt."


-> Ja genau. Aus Q1 hochgerechnet dann um die 60 Mio. € Gewinn in 2024. Bei einer Marktkapitalisierung von 1,3 Mrd. €. Deswegen nennt man Salzgitter ja auch die "KGV 1-Aktie". Also zumindest so ein Schreiber namens rabajatis. Kennt Ihr Euch zufällig?