Fresenius -- auf mit einem neuen Start (Seite 4)

[BrandonFlauers]

Ausblick nicht überbewerten

Die Märkte sind enttäuscht vom Ausblick. Sowohl bei FMC als auch bei der Mutter Fresenius. Man darf das meines Erachtens nicht überbewerten. Es ist schon ein ziemlicher Paradigmenwechsel. Vom ehemaligen Investmentbanker Sturm der Milch und Honig in kurzer Zeit versprochen hat, hin zum "Infrastrukturmenschen" Sen. Senn ist von E.ON und Siemens gewohnt, über lange Zeiträume Dinge zu betrachten und nachhaltig zu handeln. So einen Eindruck hat er auch auf mich in den Calls gemacht.

Bei Sturm war am Ende klar ziemlich jedem war, dass er alle Prognosen nach unten reißt. Sen wird dagegen alles tun, um dieses zu verhindern vermute ich. Von daher wird man erst Ende 2024 sehen, was die neue Fresenius wirklich leisten kann. Ich traue mir die Prognose zu, dass Sen die Wende schafft. Bis der Markt es glaubt und der Kurs nachzieht wird es noch dauern vermute ich.

[Finn_investiert]

Wir sich hier etwas in den nächsten Tagen tun? Heute war ja es eine Achterbahnfahrt

[matjung]

Dass es für das abgelaufene Jahr keine Dividende gibt, war bekannt.
Was ist besser Dividende ausschütten und Subventionen zurückgeben, oder Subventionen behalten und keine Dividende zahlen.
Für das laufende Jahr sollte wieder was kommen.

Aus meiner Sicht hätten Investitionen in Rentabilität Vorrang vor Schulden tilgen.
Das teure am Kredit ist nicht der Zins, sondern die Tilgung.
Wenn man Tilgung in renditestarke Projekte investiert, haben Aktionäre und Gläubiger den höheren Nutzen.

[Wienfahrt]

Sehe ich genauso...das war ja schon lange klar, dass die Dividende nächstes Jahr nicht ausgezahlt wird...damit sinkt der Verschuldungsgrad gravierend , und die Bilanz wird entsprechend gestärkt. Die auf die Dividende spekuliert haben sind doch schon längst ausgestiegen...dafür gibts dann im übernächsten Jahr ne satte Dividende...einfach liegen lassen, die Gesellschaft altert sowiso...

[lazy_invest]

Nach der Aufgabe des inoffiziellen Status als "Dividendenaristokrat" in diesem Jahr wird Fresenius wohl im nächsten gar keine Dividende zahlen:

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/fresenius-se-co-kgaa-…

Angesichts der finanziellen Situation natürlich absolut verständlich und richtig.

[Gattone]

Tweedy Browne zu Fresenius

https://themarket.ch/english/tom-shrager-tweedy-browne-an-ex…

Another company you own and that you made the value case a couple of years ago is Fresenius. It has disappointed again and again.

The main reason for the disappointment is Fresenius Medical Care, in which Fresenius owns a minority stake. Fresenius itself, especially the hospital supply business under the Fresenius Kabi brand, is doing very well. The Helios hospital business has been improving as well. The main problem has been the dialysis business in FMC. During Covid, a lot of patients with kidney disease, who would have become patients for dialysis, have unfortunately died. This meant fewer patients for FMC, while they still had high fixed costs for their dialysis centres. By now, the dialysis patient population should have normalized, but it hasn’t. My suspicion is that Ozempic is also having an effect here. These drugs reduce obesity, which means less people with kidney problems. That may be a bigger problem for FMC in the longer term.

Do you still own the stock?

We have sold our position in FMC but still own Fresenius. They should separate this business and get rid of the millstone that is FMC. The reason they have not done it has caused many investors to sell Fresenius too. They should address this. A separation would be of tremendous value, because it would bring forth the value in Fresenius itself. The value case for Fresenius is very strong.

[thg]

Kursziel Fresenius 70 Euro

Die Aktie von Fresenius Medical Care (FMC) gehört zum Wochenschluss zu den Top-Gewinnern des Tages im MDAX. Mit einem Plus von 2,8 Prozent rangiert das Papier knapp hinter Gerresheimer und Kion auf Platz 3. Die Aktie profitiert dabei von einer Hochstufung durch die französische Großbank Societe Generale (SocGen). Sie hat FMC von „Hold“ auf „Buy“ hochgestuft und das Kursziel von 51 Euro auf 71 Euro angehoben.
Die aktuelle Bewertung der Aktie impliziere, dass der Dialysekonzern Mitte der 2030er Jahre nicht mehr existieren werde, schrieb Analyst Justin Smith in einer am Freitag vorliegenden Studie. Investoren gingen dabei offenbar davon aus, dass GLP-1-Antidiabetika neben der Fettleibigkeit auch den Dialysemarkt revolutionieren würden. Dieser Ansatz sei aber unvernünftig, da diese beiden Krankheiten sehr unterschiedlich seien. Smith sieht aktuell ein "Mispricing" in den Aktien von FMC und rät den Anlegern, diese Fehleinschätzung am Markt auszunutzen. Es habe bereits andere, günstigere Wirkansätze gegeben, die FMC auch nicht aus der Bahn geworfen haben, so der SocGen-Analyst.

Die Aktie von FMC konnte sich zuletzt deutlich von ihren Tiefs von Mitte Oktober bei gut 30 Euro nach oben arbeiten. Damals waren sie infolge des Forschungserfolgs von Novo Nordisk mit seinem Antidiabetikum Ozempic eingebrochen. Das Mittel, das vor allem mit der Verwendung zur Gewichtsreduktion Schlagzeilen macht, gilt als Gefahr für Dialyseanbieter, weil es langfristig die Anzahl an Nierenpatienten bremsen könnte. Zuletzt gelang auch der Sprung über die 38-Tage-Linie. Nun gilt es, auch die 50-Tage-Linie nachhaltig zu überwinden. Ein klares Kaufsignal würder allerdings erst der Sprung über die 200-Tage-Linie bringen.
Smith wird derweil auch für die Mutter Fresenius optimistischer. Er hat das Kursziel von 68 Euro auf 70 Euro angehoben. Die Ergebnisse für das dritte Quartal seien ein weiterer Beweis dafür, dass das neue Management gute Arbeit leiste und damit bei Anlegern langsam wieder an Vertrauen gewinne, so Smith. Er attestierte dem Gesundheitskonzern "einen Schritt in die richtige Richtung".
DER AKTIONÄR bleibt bei Fresenius zuversichtlich. Anleger mit Weitblick können hier zugreifen. Ein Stopp bei 21,50 Euro sichert nach unten ab. Bei FMC sollten Anleger hingegen vorerst weiter abwarten.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/fresenius-tochter…

[thg]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Sieht doch wieder gut aus könnte diesmal vielleicht bis 32 laufen um wieder zu korrigieren
oder es kommt was neues was Geld spart.
Die Zinsen haben wohl ihr Höhepunkt erreicht

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.788.823 von ValueInvestor140 am 11.11.23 20:51:49

Baxter ist aber ebenfalls kurstechnisch seit dem "Wegovy"-Kurseinbruch sehr schwach. Der Markt preist hier anscheinend bei allen Branchenakteuren weiter noch das veränderte Marktumfeld ein. Die Zeit der vermeintlich sicheren, stetigen und hochprofitablen Gewinne ist stark verflogen. Wie die Mutter hat auch FMC davon begleitet in der Vergangenheit zu stark auf Wachstum gesetzt. Jetzt ist eher die Zeit des Rotstifts. Der Branche dürfte eine längere Zeit der Konsolidierung bevorstehen. Ich hoffe, dass sich irgendein Private-Equity-Akteur der Sache annimmt und den Mart neu mischt – oder halt, dass die Kartellämter eine stärkere Konzentrierung zulassen.

[ValueInvestor140]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.788.709 von catocencoris am 11.11.23 20:04:31

Davita merger unmöglich, stimme zu.
Übrigens gute Q3 Zahlen von DVA, Kurs stark erholt.
Komischerweise profitiert FMC wenig hiervon…